Otázka:
Nerozumění špendlíku z knihy taktik
user14142
2017-12-12 12:40:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Začal jsem plošně procházet 1001 vítězných šachových obětí a kombinací - vydání 21. století . Tato kniha je skvělým doplňkem mé poslední otázky týkající se studia taktiky a mám pocit, že se z ní hodně učím.

Jeden z problémů, které mám s touto konkrétní knihou, je hned z pro mě je taktika pro špendlíky velmi v mnoha případech obtížná. Zde je příklad problému 14:

  [fen "r4rk1 / p2nqppp / Qpp5 / 3p4 / 3Pn3 / 2N1PN2 / PP3PPP / 2R2RK1 w Qq - 0 1"]  

Pro mě byl jeden pohyb jasný -

  1. Nxd5

Tento pohyb čistí cestu pro vstup věže a připíná rytíře ke královně . Je téměř donucen vzít s pěšcem, aby zabránil zajetí královny, královna je na všech pěkných polích. Zpočátku jsem vyhodnotil:

  1. Qb7

Ale ignoroval jsem to jako první tah, protože i když je rytíř připnutý ke královně

  1. ... Rfb8

Okamžitě zmírňuje útok a nutí královnu zpět - alespoň jsem si to myslel. Díky tomu, že by věž provedla kolík, byla bych v lepší kondici, abych zmírnila tento útok, když udělám 2. Qb7.

Poté:

  1. ... Rfb8
  2. Nxd5 Rxf7
  3. Nxe7 +

Což se zdálo příliš snadné pro tuto taktiku správné a nechává hru za vyrovnaných peněz , což podle všeho nikdy není cílem špendlíku.

Takže z toho, co jsem zde shromáždil, jsem špendlík alespoň viděl. Problém, kterým v tuto chvíli trpím, je, jak se řešení odehrává - řešení opravdu nedávají skvělé ospravedlnění a je zde spousta tahů, které je považují za „vyřešené“:

  1. Qb7! Rfc8
  2. Nxd5! Qd6
  3. Rxc6 !!

Z toho jsem zvědavý

  1. Proč 1. ... Rfc8 a ne Rfb8, útočící královna?
  2. Proč po Rxc6 !! rezignuje černá?
  3. Jak mohu efektivně studovat z této taktické knihy? Dělám si z nich spoustu špatně, i když vidím taktiku, nejsem schopen provést stejné tahy v taktice pro černou, aby všechno „odehrálo správně“. Nejsem si jistý, kdy považuji řešení za „úplné“.

Omlouvám se, že je to triviální, pracuji na opravě své hry přes palubu tím, že dělám taktiku a toto kniha je neuvěřitelně obtížná . Obtížnost je skvělá, protože je náročná, ale já jsem jen na problému 14!

čtyři odpovědi:
D M
2017-12-12 13:58:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Podle mě byl jeden krok jasný -

  1. Nxd5

Ale po 1 ... cxd5 2.Rc7, i když je rytíř na tah připnutý, černý jej může snadno odepnout přesunutím královny na d6, d8, e6 nebo e8. Rytíř ve skutečnosti není ani úplně připnutý - Black jej mohl přesunout na c5 a vynutit si výměnu královny. Obětovali jste rytíře pro pěšce a nezískali jste žádný trvalý kolík.

Proč 1. ... Rfc8 a ne Rfb8, útočící na královnu?

No, po 2.Qxc6 Black ztratil pěšce. A po tomto tahu je pěšec d5 dvakrát ohrožen a nebránen, takže černý musí hrát 2 ... Nxc3, pokud chce mít šanci na jeho záchranu. Ale teď se vyměnil za dobře umístěného rytíře a po 3. Rxc3 je d5 izolovaný a stále potřebuje obránce, a White získá pevnou kontrolu nad souborem c a bude nahoru pěšcem.

Zde se zobrazuje Rfc8, ne nutně proto, že je to nejlepší tah Blacka, ale proto, aby bylo možné zjistit, jak proti němu postupovat (a že Qb7 je dobrý tah), musíte vidět kolík, který Nxd5 využívá. (A pokud to vychází ze skutečné hry, může to být tah, který se ve hře skutečně hrál.)

Proč po Rxc6 odstoupí černá !!?

Protože je dole o dva pěšce a White bude ovládat jediný otevřený soubor. Hrozí Ne7 +, což omezuje možnosti Blacka v následujících tazích.

To, co je zde opravdu důležité, je to, že OP je zaměřen na špatný pin! Nejde o Rytíře připoutaného ke Královně, ale o Pěšáka připoutaného ke Věži. Rytíř na d7 ve skutečnosti nic nedělá. Neútočí na žádné bílé figurky, nebrání žádné důležité černé figurky a není ani jedním krokem od útoku nebo obrany. Přichytit kus kvůli jeho připnutí není výhodné. Chcete tento kus z nějakého důvodu uzamknout na místě (odstranit obránce, odstranit útočníka nebo zaútočit na připnutý kus)
@ChrisG Děkujeme za komentář. Pokud kolík není na rytíři, tak proč se královna vzdaluje od kolíku na pěšci A? Zdá se, že ani pěšec nedělá nic užitečného. Rytíř na D vypadá, že chrání alespoň skokový čtverec na e5.
@rec Na pěšci A nevidím špendlík. A ano, ten rytíř dělá * něco * pohledem na e5, ale to není důvod, proč to White připíná.
@rec Nejprve pěšec A7 NENÍ připnutý. Pokud by byl odstraněn z hrací plochy, bílý neútočí na kousek, ale je napaden a byl by nucen přesunout svou královnu (obecně se kousky připnou pouze na silnější nebo neobhájené kusy). Zadruhé, ne všechny piny jsou vytvořeny stejně. Qb7 NENÍ o připnutí rytíře, je to o útoku na nechráněného pěšce c6. Černá odezva Rfc6 je špatná odezva, protože jde do špendlíku. Bez správného kontextu z knihy je těžké to odhadnout, ale vypadá to jako špatně navržená taktická hádanka, protože nejlepší tah černé nemá za následek špendlík.
Yaron
2017-12-12 13:57:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  • Pokud jde o otázku - jak se vypořádat s velmi tvrdou taktikou?

    Navrhoval bych přejít do jednodušší knihy o taktice, kde vám bude vše jasné.
    Až tuto knihu dokončíte, přejděte k další knize a zjistíte, že vaše taktické schopnosti jsou mnohem lepší.

  • Níže najdete pár možných pokračování po Rxc6, což ukazuje, proč černá rezignovala:

  [fen "r4rk1 / p2nqppp / Qpp5 / 3p4 / 3Pn3 / 2N1PN2 / PP3PPP / 2R2RK1 w Qq - 0 1 "] 1. Qb7! Rfc82. Nxd5! Qd63. Rxc6 !! Qxc64. Ne7 Kf85. Nxc6  
  [fen "r4rk1 / p2nqppp / Qpp5 / 3p4 / 3Pn3 / 2N1PN2 / PP3PPP / 2R2RK1 w Qq - 0 1"] 1. Qb7! Rfc82. Nxd5! Qd63. Rxc6 !! Rxc64. Qxa8 Nf8 5. Qxc6 Qxc66. Ne7 Kh87. Nxc6  
Dotyčná kniha je kombinací obtíží, ale je většinou v té jednodušší stránce.
@Ywapom Rozuměl jsem tomu, že je to jedna z nejlepších knih o taktice, ze které se mohu poučit. Existuje lepší kniha, na kterou bych se měl dívat, nebo jen dál bojovat a učit se z řešení? Taktika online se mi nelíbí a měl jsem nulový problém pracovat s _Chess Tactics for Students_, ale myslím si, že spousta online taktik je neuvěřitelně jednoduchá a ve srovnání s tou v této knize je _Chess Tactics for Students_ téměř příliš snadná.
@rec Doporučuji dát si x množství času na skládačce a pokud to nezískáš, podívej se na odpověď. Zopakujte hádanku o den nebo o několik dní později a zjistěte, zda ji získáte. Pokud nerozumíte odpovědi na hádanku (k tomu dochází z různých důvodů, ale mělo by to být vzácné), pošlete sem nebo přejděte k další hádance. Cílem je zlepšit rozpoznávání vzorů; opakování mnoha hádanek na každé téma, dokud se nepotopí.
itub
2017-12-12 20:07:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myslím, že klíčovým kolíkem v této taktice není rytíř proti královně, ale c-pěšec proti věži. Pokud 2 ... cxd5, 3.Rxc8 + Rxc8 4.Qxc8 +, vyhraje Exchange a pěšáka a zároveň si udrží iniciativu.

To znamená, že 1 ... Rfc8 je stěží vynucený. Možná to byl tah hraný ve skutečné hře, jak řekl D M. FWIW, Stockfish naznačuje, že jde o chybu (dokonce ani v prvních pěti tahech!), Protože zvyšuje výhodu White z +1,5 na +3,0. Přesto může White alespoň získat pěšáka s tím, co Stockfish považuje za nejlepší hru, například 1 ... Qe6 2.Nxe4 dxe4 3.Ng5 Qd5 4.Nxe4.

V řadě, kterou jste původně považovali, 1 .Nxd5 cxd5 2.Rc7, problém je v tom, že černý rytíř se může uvolnit tím, že zaútočí na bílou královnu s 2 ... Nc5! Bílá královna i věž jsou nyní pod útokem; obchod královen je vynucený, což ponechává Whitea rytíře na pěšce. Jinými slovy, oběť způsobená tahem 1 byla k ničemu.

Philip Roe
2017-12-16 01:05:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Udělali jste dobře, že jste si uvědomili, že výhoda bílých má něco společného s jeho kontrolou nad souborem c a že z toho musí něco udělat, aby soubor c otevřel. Ale když říkáte, že jedna věc byla jasná, mýlili jste se, a nemělo by to trvat tak dlouho, než si to uvědomíte. Mám podezření, že jste byli přitahováni k Nxd5 „protože to je ten druh pohybu, který dostanete v knihách o taktice“. To by byl velmi špatný způsob uvažování ve hře. Tam by vás Nxd5 stále mohl lákat, ale bylo by vás méně překvapilo, že by to nefungovalo.

Pravděpodobně jste měli jiné očekávání, protože pozice byla v knize; čekali jste, že získáte velkou výhodu. Když jste se podívali na Qc6, neuvědomili jste si jednoduchou hrozbu Qxc6, nebo jste si mysleli, že to nestačí.

Zdá se, že řešení nebylo dobře vysvětleno (ne každý má vysoký názor Reinfeldsových knih). Pokud si to chcete trochu ulehčit, chápu, že pro děti existují docela dobré šachové knihy, i když jsem se na to nikdy nepodíval.



Tyto otázky a odpovědi byly automaticky přeloženy z anglického jazyka.Původní obsah je k dispozici na webu stackexchange, za který děkujeme za licenci cc by-sa 3.0, pod kterou je distribuován.
Loading...